摩托车到底能不能上高速?——刘驰访谈

值班站长

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快乐钓鱼

学习了，顶起！

武威motorcycle

个人认为还是不要公开好点。毕竟玩车大多数都属于一些年轻人。我们玩车看的是风景，国内高速三车道。靠右行驶难免会遇到有停靠的车辆。有的地区横风也大。太危险。就现在这种样子我觉得对谁都好

哆啦A梦_bfR16

没看出什么名堂

疯鸟。

“高速路不好玩儿”。对。

自由的心SZ

不上最好，安全第一

自由的心SZ

自由的心SZ 发表于 2015-11-18 21:08
不上最好，安全第一

党和政府不会理解我们机车人的心情的

jayhooizm

这货是为禁摩，禁上高速找说辞的。自诩高深自己玩够了摩托然后开始支持禁摩了。

寒江雪18

国家叫上，我们得守法啊。争论个屁呀

仁山智水

国家的道路交通法被各级部门执行的五花八门。

biochc

都是对法律断章取义擅自解读。。。法律说的很清楚限制禁止是根据具体情况来的限制禁止不是随便就可以说限制就限制。也不能用就限制啊。并且要提前公开告知

就是例如什么活动这个路段禁止通行，禁行期间为1~10号之类。

就算地方守规矩说我用就的1~10,11~20,21~31这样连续的禁止下去不就行了。

这个就牵扯到权力的滥用的法律问题。

限制必须有合理合法的前提条件才可以使用某条法律对某些具体标的物进行管理。这个任何管理性法律都是这个逻辑。

并且如果过度使用就是法律滥用。。。不知道再中国有没有这个法律条文。反正日本欧美有。日本的一个司法考试的电视剧里面还专门有讲这个条文，对于司法机关滥用法律的情况是否适用这条法律的问题。

可以禁止限制摩托车上高速，但是你必须和合理的理由。就好像上海限制高峰时期外地牌照上高架是一个道理。

必须有合理合法的理由，具体的执行时间才行啊。

   否则有了法律执法机关就是无限制的执法吗？本身就是违法啊。否则按这个逻辑不就可以随便开罚单了。反正法律规定执法机关有权开罚单啊。

   同样道理，开罚单也要有理由啊。违法法律才能开罚单一样的道理。不是说有了法律你就可以随便开。

   地方执法机关有权对道路进行管制是有前提的啊。没这个前提就是违法，知法犯法。那么前提是什么呢？如果没这个前提自然就不适用这个法律啊。

   别说危险不危险，这个是有具体的个人来决定的。不是法律代表决定的。我还觉得飞机危险呢。我还不怎么坐飞机呢。怎么？把飞机给禁了？
    我有权坐飞机，但是我可以不坐。但是并不能因为我不坐飞机或者飞机最近一直被击落就禁止老百姓做飞机吧。这个执法部门有什么权力？

    执法部门只有权力限制违法的事情，合法的事情无权管理啊。
   
     可以上高速我也不会上外地的高速，素质又差又野蛮。。。但是能上是我的权利。依法享受的！

     这个家伙在一个地方小节目上面断章取义擅自解释法律。。。乱搞。。。

     本来中国法律就是标题党级别的法律已经够笼统了。这个脑残居然还自己进一步的截取部分法律条文来胡扯。根本就是法盲吗。

     交通法规定速度超过70就可以上高速那么就可以上。没什么道理可讲。

     要限制拿相应的法律文件，申请步骤。司法讲究程序正义，各地限制摩托车禁止摩托车走法律程序了吗？就算断章取义来用好了。你也要走法律步骤啊。不是几个头头随口就可以禁的啊。

     每次禁止当然有时间限制啊，有具体的事由和执行期间啊。过去那么多年根据他的说法用这个理由的话。。。那么相应的法律文件呢？

      各种管制都有时间限制的，无限制的管制只有最高法律级别才行，例如宵禁之类最高司法机关才能出长期限制某些行为的法律文件。

       地方司法机关只能短期内进行管制限制。不同级别的法律管制期限也不同。

       这个地方政府可以用的法律的有效期限的上限是多少？交通法是根本法，具体的细则法呢？

根据这个条文，每一级地方政府权限内可以使用的管制期限是多久呢？

        很简单的道理啊。县政府，省政府，地级市政府只如此。不同级别政府对于辖区内的道路的管制是有法律上限的。不同级别公路的管制也有管制上限。

         高出低级别政府管制上限的管制行为，必须由更高一级政府进行行政审核，审核通过之后才能施行。而任何级别政府包括省政府都只有有限管制的权限无限期管制只有中央政府才有这个权限。而各个权限的实施必须有相应的配套法律文件才行。

         逮捕要有逮捕令，搜查有搜查令，扣留也有相应的司法文书啊。从而证明是合法的执法行为啊。

       就好像美国警察可以无条件扣留你48小时一样。没有具体的理由就必须放人。而且太过分的话就可能被告滥用法律执法者本身要吃官司免职。

jayhooizm

biochc 发表于 2015-11-18 23:05
都是对法律断章取义擅自解读。。。法律说的很清楚限制禁止是根据具体情况来的限制禁止不是随便就可以说限制 ...

墙裂赞同你的思路！那厮只会断章取义避重就轻

biochc

中国的司法困境是，想改的没时间和能力。

而有时间和能力的就直接跑路了。谁愿意浪费生命去做无谓的劳动？

中国污染严重一部分因为也是因为摩托车的禁止。。。因为提高机动车排放水平的技术早就有了。

而电瓶车这种东西。。。看似干净。而电池和电力从哪里来？中国发电大部分还是火力发电。大家不能骑摩托车而去骑电瓶车就加大的对电力的需求，而这种需求产生的经济价值是非常低的。消耗的电力和产生的污染却一点不低。

而禁魔这个问题没彻底解决前，摩托车上高速不就是扯谈啊。。。无论是长途去旅行旅游，还是短途通勤。

骑摩托车机动车是属于把污染化整为零，通过大家自己掏钱来转嫁解决污染 成本。

而电瓶车之类就是把污染集中起来不解决。以为你污染太厉害解决的行政成本经济成本太高。

本来电瓶车也只适合部分可以绿色发电的地区作为某些地区的特色交通工具而不是全国普及。

    适合全世界的只有化整为零的燃油车。

    而越南等东南亚国家不禁摩，摩托车密度就和中国的电瓶车一样，而人家环境就没那么污染啊。因为提高排放标准均摊到每一辆车来说是指一小笔钱。用户负担的起这样解决交通问题的同事又把污染问题无形的就解决了。

    而中国机动车排放不达标，燃料不达标，电瓶车铺天盖地污染严重。而因为电瓶车多摩托车少所以摩托车的合法权益就可以被随便践踏。因为在中国不讲究保护每个人的合法权益而是所谓“集体主义”。一小撮别有用心的乡巴佬暴发户的对先进的认知来判断是否需要。

     结果就是一连串的连锁反应。摩托车无法上高速源于禁魔而缺乏利益群体。因为没有足够的利益群体产品品质也就一般般。厂商利润也就一般般。厂商就无法结成强大的商业协会通过税收问题来影响政府决策。

     相反的案例就是大众神车呗。。。一点不大众，却世界第一贵。因为政府宣传和利益群体庞大啊。各种有的没的。一些乡巴佬还认为开大众车高级。因为感觉大众车比较高级。道理完全一样。

     而最终结果就是因为合法权益得不到政府的保护，而自己能力和权力也有限。自然作为消费者为了抗风险消费能力就自然减弱了咯。从而引发的连锁反应的最终结果的就是几十年如一日的内需乏力。经济疲软。
     不靠污染和低标准高价格来产生利润就刷不出GDP。。。附带的结果就是环境的全国范围内的全面恶化。

     那么自然就有能力和时间改变这个问题的人就直接跑路了咯。反正不想解决问题各种自作聪明的借口。。。直接把钱带走跑路不就没戏了。

     结果就剩下一群蛮子野蛮社会落后世界上百年的文明水平等等。。。。进一步的恶性循环。而这些蛮子出了国也各种不被人待见。西方世界被人瞧不起，第三世界被人敌视。

      中国任何一个歪法和侵权行为根本不是单纯这个行为本身，而是长期的野蛮生长的混乱的社会秩序下产生的必然结果。不可能单独解决一个问题，也解决不了单独一个问题。

      就好像上海说要出台限制外地汽车的法律一样。实际上很正常的根本上限制是没错。只不过是限制的方法方式问题。而这个野蛮社会的大环境下出台什么法律都是错的。

     而对上位法的解释也是自作聪明自以为是的。。。结果该跑路的全跑路。

     根本利益得不到保证其他什么都是扯谈。

      就好像上海摩托车牌照20W一样。我自己就是上海私牌20W又怎么样。。。我用的并不快乐也不敢买大排。因为税环境差用车成本高。
      而如果法律政策，摩托车牌照不值钱也无所谓啊。汽车牌照也不值钱就行了。这样汽车摩托车就都有了。反正要用的工具涨到200W也没用。

      例如，上海人买车不用拍牌。阶段性内上海人的车牌不能进行交易只能和个人绑定。同时摩托车125及以下排量解禁。大排继续保持限制手段。买小排量代步人人都可以什么的。外地车进上海要收限制收取拥堵费。上海车不用。也要享受这政策的话就拍上海牌照。之后几十年内慢慢变成上海车也收拥堵费。从而一步步解禁维护每个人的合法权益。而不是限制原本限制车数量的正常变成了剥削当地人的恶政策。
     如果都这么做了上海摩托车牌照不值钱大排量才值钱又怎么样呢只赚不亏啊。

     而这一切都基于一个前提，正常的社会环境和司法环境。而上海的牌号拍卖政策本质就是敛财。参与拍卖的人越多敛财也越多。自然就暴露了丑恶的嘴脸。因为过去以上海人为主你说限制数量过得去。。。现在外地人也来拍上海人的数量少到可以忽略不计。和限制数量完全无关，敛财的本质就暴露出来了。结果也没进项什么变革啊。。。只不过是随着经济发展外地人入沪，他们的狐狸尾巴露出了了而已。

     而这个和摩托车禁止上高速不是一个道理。说到底就是逼你去买汽车因为经济利益。而外地车牌不值钱。否则他们也会搞车牌拍卖政策啊。当然因为不值钱他们只有禁魔逼迫能买得起车的人尽量买车。产生以他们可怜的脑容量可以理解和看到的那点蝇头小利咯。

     因为本来就不是执法为民，以民为本吗！任何政策都是为了敛财。禁魔是为了逼你去买车。否则你就掏几十万去买进口摩托车或者上海的牌北京牌。敛财。而大城市不但逼你买车，而且因为流入人口多政治地位好。就可以拍卖牌照来进一步敛财。而原先所谓的限制汽车数量的屁话在十几年后全部原形败露，你有种禁止外牌入沪啊。否则你限制个屁啊。大街上10辆有7辆是外牌车。而从正常的社会发展里面你也不可能限制外牌入沪啊。
     结果最终这个拍卖正常除了增加上海人的生活成本的经商成本外没任何价值啊。就好像我要买车做买卖和私家用。我就要比外地人多掏小10W的车牌费。这个成本也太高了吧。就好像各种外资撤离中国，因为中国的经营成本已经高的没太多留下了的必要了。

     政府无法提供更好的政策让老百姓赚更多钱从而纳税，只能通过行政手段强迫你交钱来抽税从而增加老百姓的生活成本。

     说到底，各种恶政不就是围绕这个无脑征税的逻辑而形成的吗?

     而最简单的例子来说，今天的本田能够崛起当初能参加F1比赛。。。不都靠每一辆卖掉的摩托车的的利润，否则也不会有今天的本田汽车。今天本田汽车就是经济耐用的代名词。丰田也就在IS那边比较吃香。
     

biochc

各种禁魔政策本质就是敛财的税收政策啊。

而这个税收政策不是拔毛而是抽血。。。

你身体里的血长期处于不足贫血状态，你当然是乏力的。放到国家层面税收政策都是抽血政策那么国家的经济自然就是乏力的。各种税收政策不是在老百姓赚到钱之后征收而是直接增加老百姓的生活经商成本。不疲软才怪。

原本能赚100块的，现在被抽血后只能转50块。同样10%的税的话。就是10块和5块的区别啊。

     因为毛是要长出来才能拔，而血本来就存在是本！当然可以不用等直接抽。只不过就是被抽血后人的状态显然是不能赚什么大钱的。。。

     就好像，你有钱了要吃的好要滋养，谁见过天天给自己放血的？